Posted on 23 December 2007 by Mihai Moscovici
Ce inseamna Craciunul pentru tine?
Mi se pare trist ca intro tara considerata crestina unii oameni sarbatoresc Craciunul fara a sti adevarata insemnatate a sarbatorii.
Craciunul inseamna celebrarea nasterii Domnului si Mantuitorului Isus Hristos.
P.S. Exprima-ti opinia privitor la ceea ce inseamna Craciunul pentru tine in sondajul din coloana dreapta.
January 14th, 2008 at 10:23 pm
1. Ce sarbatoreste aceasta sarbatoare? O.K., vi se pare o intrebare acceptabila pentru un asa numit jurnalist?
2. In cazul primului intervievat, “jurnalista” ii adreseaza o intrebare cu variante de raspuns (”Inseamna ceva personal sau…”)- de asemenea, lucru inadmisibil pentru o construire corecta a intrebarilor, cu atat mai mult pentru cele adresate in graba, pe strada.
3. Care este prima intrebare a jurnalistei? “Ce inseamna Craciunul pentru tine?” - este o intrebare evaziva, oricine o poate intelege in felul sau.
4. Comentariul blogger’ului in acest caz, il gasesc incoerent, deoarece - in primul rand, nu poti trage nici o concluzie din spusele a catorva oameni, iar in al doilea rand - religia este ceva pur personal, o relatie de tip intrapersonal, unde lipseste interactiunea directa cu societatea, doar in cazul unor demonstrari absurde de ritualuri total inutile, in ceea ce priveste auto-psihanaliza determinativ religioasa a indivizilor.
P.S.: Referitor la acest material video, as putea spune ca interlocutorii sunt pe potriva intrebarilor.
January 14th, 2008 at 10:51 pm
Victoria, trecand peste obiectiile de ordin calitativ al reportajului, nu inteleg de ce gasesti comentariul meu incoerent.
Am spus ca “unii oameni sarbatoresc Craciunul fara a sti adevarata insemnatate a sarbatorii.” Nu am generalizat, nu am spus toti si nici nu am spus majoritatea. Am spus unii, referindu-ma la acesti doi tineri si altii care nu stiu despre insemnatatea Craciunului. Sincer, chiar nu ma asteptam ca in Moldova unii tineri nu stiu ca sarbatoare Craciunului celebreaza nasterea Mantuitorului Isus Hristos.
In plus, ultima intrebare din reportaj e cat se poate de directa si clara “Stiti ce sarbatoreste aceasta sarbatoare?”, iar raspunsul a fost nu. Apropo, n-ar strica sa vazi intreaga serie de reportaje.
Oricare ar fi natura religiei (personal, intrapersonal, exteriorizata, etc.) Craciunul este o sarbatoare pur religioasa. De n-ar fi nasterea lui Isus, nu era sa existe nici aceasta sarbatoare. Pacat ca oamenii au transformato doar intr-un timp de petreceri, chefuri si betii.
January 14th, 2008 at 11:16 pm
Desigur c’am urmarit intreaga serie de reportaje. Dar, cred c’ar trebui sa intelegem un lucru - fiecare om are dreptul sa nu stie si sa nu creada. O facem cu toti - judecam si nu toleram (de exemplu, in cazul indivizilor - eu nu tolerez badarania, ignoranta si lipsa unei baze de cunostinte general-culturale), insa, cred ca acest obicei (cel de’a judeca) constituie un impediment in calea dezvoltarii individuale - frica de a nu fi acceptat asa cum esti, faptul ca nu corespunzi normelor sociale. Da, este absurd, caci vorbesc despre asta, cu referire la acest material video (desi, aici as mai putea adauga un lucru, ce tine de starea psihologic-afectiva - sunt oameni, care fiind luati prin surprindere, nu se pot concentra si nu pot raspunde coerent la intrebarile ce le’au fost adresate - asta am patit’o si eu azi: la prefectarea unor acte, am fost intrebata care este data mea de nastere - mi’a luat ceva timp ca sa mi’o reamintesc, dar, in fine…).
si are stofa, daca este sa vorbim despre determinanta - calitate.
Ma rog, v’ati exprimat atitudinea, astfel am facut’o si eu. Atata tot.
P.S.: As vrea sa va doresc succes, in continuare, in ceea ce priveste intretinerea acestui blog - este interesant, dupa cum am vazut eu - interactiv
January 14th, 2008 at 11:33 pm
De acord, “fiecare om are dreptul sa nu stie si sa nu creada”.
Asa cum tu “nu tolerez badarania, ignoranta si lipsa unei baze de cunostinte general-culturale”, pe mine ma irita genul de oameni care declara mare si tare ca nu cred in Dumnezeu, dar atunci cand vine vorba de sarbatorile religioase, sunt primii cu veselia si cheful. De asemenea, ma irita oamenii care se declar crestini, insa modul de viata si faptele lor vorbesc altfel.
Totusi, e trist ca unii sarbatoresc fara sa stie ce sarbatoresc.
P.S. Multumesc pentru cuvintele bune. Ma voi stradui sa mentin acest blog la nivelul asteptarilor inalte.
January 14th, 2008 at 11:47 pm
Dar acesti oameni nu declara sus si tare: eu cred in Dumnezeu! Plus la toate in realitatea contextului moldav, sarbatorile cu caracter religios au devenit mai mult niste formalitati sociale, niste traditii pur tehnice (si aici nu este vina oamenilor, ci insasi sistemul social este eronat, dintr’un anumit punct de vedere).
Cred ca discutiile legate de credinta sunt interminabile, fapt ce demonstreaza inca o data, caraterul de doctrina, insusit de institutiile religioase. Insasi conceptul de credinta este mult prea personal pentru a fi exteriorizat, chiar si prin acest gen de sarbatori, dar, dupa cum se spune - fiecare se manifesta cum poate. Fiecare persoana este libera, si chiar daca una declara - eu sunt credincios, asta nu inseamna nemijlocit, ca trebuie sa’si asume responsabilitatea de’a respecta asa numitele norme religioase - este suficient sa…crezi. Sincer, nu’mi doresc sub nici o forma sa va ofensez conceptiile, iar, in cazul in care aceste comentarii v’au indispus, va rog mult sa acceptati scuzele mele. Cu respect.
January 15th, 2008 at 12:41 am
Nu pot fi de acord ca este suficient sa…crezi, si aici pot aduce un citat din Biblie: “Tu crezi că Dumnezeu este unul, şi bine faci; dar şi dracii cred… şi se înfioară! Vrei dar să înţelegi, om nesocotit, că credinţa fără fapte este zadarnică?”
January 15th, 2008 at 9:47 am
Este dovedit si constatat ca Biblia a fost scrisa de om, asa cum, in biblioteca de la Vatican sunt ascunse sute de evanghelii, pe langa care si o anumita evanghelie a Magdalenei sau cea a lui Iuda si chiar daca ar fi fost scrisa de’o asa numita forta suprema, Biblia poate fi interpretata in mii si mii de feluri - un exemplu simplu - disputele interminabile dintre Martin Luther si Stefan Zweig, dar asta este un singur exemlu la sute de mii. De aici rezulta ca totul este relativ si nimic absolut, dar, in fine, m’am convins ca, oamenii cred in ceea ce’i face sa simta un sprijin in viata, deci, o ultima concluzie - fiecare om este aparte, unic si straniu in felul sau. Nu poti face oamenii sa inteleaga anumite credinte proprii, iata de ce, este nevoie de rabdare si multa toleranta. Tin sa mentionez inca o data, ca cele scrise aici, de mine, nu vin ca o ofensa la adresa dumneavoastra, ci sunt pure constatari personale.
January 15th, 2008 at 11:34 am
Hmm, nu ma asteptam ca se va gasi cineva care nu stie care este evenimentul acestei sarbatori. Acesti copii nu au citit biblia, nu au privit nici desenul animat “Cartea cartilor”, si nu au privit nici-o emisiune pe Discovery Channel despre aceasta sarbatoare. Nu au auzit cum parintii/buneii lor discuta despre aceasta sarbatoare. Nu cunosc limba rusa, in care sarbatoarea se numeste “Рождество”… cum sa nu-ti dai seama?
Parerea mea este ca interviul a gasit 2 “copii incompetenti”, care intr-o societate atit de informatizata au reusit sa piarda atitea ocazii de a invata ce inseamna sarbatoarea data.
Cu acelasi succes poti sa-i rogi sa numeasca 4 tari a caror denumire incepe cu ‘R’ (-; sau sa numeasca capitala Nepalului - si tot nu iti vor raspunde. Concluzia nu este ca in Moldova nu sunt geo-guru specializati in “Nepalologie”, ci aceea ca unii indivizi au o cultura generala slaba.
Ei cum? Am descoperit America? (-:
January 15th, 2008 at 9:25 pm
Victoria, ai dreptate, Biblia a fost scrisa de oameni, insa de oameni care au trait o viata deosebita, o viata alaturi de Dumnezeu.
Oricum, pentru crestini Biblia este cartea sfanta care determina coordonatele de viata. Nu te poti numi crestin si nu poti pretinde sa fi considerat crestin daca nu iti bazezi credinta pe cele scrise in Biblie.
Disputele dintre teologii renumiti cu privire la Biblie se axeaza mai mult pe subiecte secundare, insa nimeni din ei nu pune la indoiala divinitatea si suprematia Scripturii.
In fine, poate e prea personal si nu te oblig sa imi raspunzi, insa as vrea sa stiu daca esti crestina. Pentru ca anume aici este sursa problemei. Daca nu esti crestina, atunci noi vorbim doua limbi diferite, deoarece eu iti vorbesc din punct de vedere al valorilor crestine, iar tu imi raspunzi din alte considerente, necunoscute mie. Iar daca totusi crezi ca esti crestina, atunci ar fi nevoie sa reexaminezi unele puncte de vedere si poate chiar sa discuti cu vreun lider spiritual: preot ortodox, preot catolic, pastor, etc.
Din pacate, acest blog nu imi permite sa desfasor discutii ample, astfel incat sa aduc suficiente argumente si contra-argumente.
Alex, ai dreptate, acestia sunt 2 “copii incompetenti”, dar care au generat o discutie destul de interesanta pe acest blog
January 15th, 2008 at 11:09 pm
Poate fi pusa la indoiala aceasta afirmatie. Eu sunt de parerea ca a fost scrisa de oameni ca noi. Cum ma vei convinge ca nu e asa?
Din asta rezulta ca orice crestin a citit toata bilia si se ghideaza dupa dinsa? Sau crestinii sunt crestini in baza cunoasterii unui subset de informatii biblice?
Cum crezi, cum vor raspunda acei 2 copii la intrebarea “sunteti crestini?”.
January 15th, 2008 at 11:36 pm
De ce sa te conving eu? Citeste Biblia si ai sa te convingi singur.
Concluzia e un pic eronata. Nu am spus ca fiecare crestin a citit toata Biblia, dar e de datoria oricarui crestin de a citi, studia si a medita la cele scrise in Biblie. In fine, pentru un crestin, Biblia este setul de coordonate dupa care trebuie sa-ti traiesti viata. Mentionez, pentru un crestin.
Sincer, nu stiu ce vor raspunde cei 2 la intrebarea “sunteti crestini?”.
Daca da, atunci aceasta declaratie nu ii face crestini. Orice afirmatie trebuieste dovedita. Daca spui ca esti eminent, dovedeste-o prin notele obtinute la scoala. Daca spui ca esti american, dovedeste-o prin pasaportul de cetatean american, etc. In plus, daca eu ma simt/cred/consider eminent sau ma simt/cred/consider american si spun ca-s eminent sau american, aceasta nu ma face in mod automat eminent sau american (doar ca exemplu, poate nu cel mai reusit).
Daca erau sa spuna ca nu sunt crestini, atunci e clar de ce nu stiu care-i motivul sarbatoririi Craciunului.
January 16th, 2008 at 10:31 am
Demonstratia trebuie sa fie externa (independent third party). Daca propunerea ta este “sa citesc biblia”, atunci ‘competitia’ nu este corecta. Sau vrei sa spui ca undeva in biblie scrie ca biblia nu a fost scrisa de “puterea divina”/”oameni speciali”/etc.? Cu alte cuvinte, daca accept challenge’ul tau, sunt infrint din start, pentru ca mesajul promovat de biblie (by definition) nu poate submina autoritatea bibliei.
Eu nu am citit in integritate biblia, dar am studiat-o din mai multe puncte de vedere, si am ajuns la o concluzie diferita [de a ta]. Iata de ce consider ca argumentul trebuie sa fie “extern” si nu “intern”.
January 16th, 2008 at 11:25 am
Dovezile unei parti terte pot fi gasite in scrierile despre crestinismul timpuriu a istoricilor antici ca Flavius Josephus, Philo, Aristobulus, etc.
Anyway, nu poti dovedi unui musulman ca Biblia e mai presus decat Coranul si nici unui ateu ca Biblia e Cartea Sfanta (nu am in vedere ca tu esti ateu). Tine de credinta si de alegerea fiecaruia.
January 16th, 2008 at 8:31 pm
Mda, vad ca aici s’a descins o discutie aprinsa cu privire la religie. Mihai, va pot spune ca am fost botezata ca crestin ortodox, dar viata m’a facut sa trag unele concluzii si’am ajuns sa fiu caracterizata, mai degraba, prin calificativul - deist. Dupa cum vedeti, nu sunt nici un ateu inversunat, dar nici nu alerg dupa titlul de credincios insetat dupa indeplinirea impecabila a tuturor canoanelor religioase. Incerc sa nu cad in extreme.
Da, nu zic, intr-adevar vorbim doua limbi diferite, dar vreau sa va spun ca respect decizia dumneavoastra de a crede si de a fi atat de insufletit de credinta - lucru care, in prezent, nu poate fi intalnit atat de des. De altfel, vreau sa va multumesc mult pentru ca mi’ati acordat ocazia de a intretine o astfel de discutie, si, ma rog, o putem continua, dar, dupa cum ati spus si dumneavoastra acest “blog nu permite desfasurarea unor discutii ample”. Oricum, ideea esentiala a comentariilor mele s’a referit la relativitatea acestei lumi si la necesitatea unei flexibilitati interioare, pentru a construi o armonie personala perfecta.
January 17th, 2008 at 5:17 pm
Victoria, cred ca a meritat sa discutam pe marginea acestor subiecte. Am discutat idei si pareri, de aceea cred ca nimeni n-ar trebui sa le interpreteze ca ofense sau atacuri la persoana. Nu asta era scopul discutiei.
Respect libertatea credintei pentru fiecare individ in parte si socot aceasta o componenta indispensabila a unei societati democratice. Insa ca si crestin, imi asum tot dreptul sa le spun altora despre credinta mea si sa impartasesc mesajul Biblic celor din jurul meu.
O alta problema mentionata de tine in fuga este ca odata botezati de mici, majoritatea oamenilor din Moldova sunt considerati crestini ortodocsi in mod automat. Insa nimeni nu se intreaba ce se intampla cu acei copilasi botezati atunci cand cresc: au ei credinta in Dumnezeu? sunt ei crestini? sunt ei crestini ortodocsi?etc, etc, etc. Asta e inca o problema a crestinismului din societatea noastra.
Iti multumesc pentru ca m-ai provocat sa abordam aceste subiecte importante (din punctul meu de vedere) si sper ca cei care vor citi comentariile noastre vor fi motivati sa faca unele concluzii personale sau poate sa scrie alte comentarii
January 17th, 2008 at 9:45 pm
FYI, cind mi-am facut buletinul de identitate, am vazut cum doamna a completat in baza de date cimpurile; la “religie” era pus implicit “crestin or”, nici nu m-a intrebat.
De aici pot spune ca statistica oferita de intreprinderea Registru nu este 100% veridica.
Stie cineva cum putem afla adevarata situatie religioasa din Moldova? Citi sunt cu adevarat credinciosi, citi sunt pseudo-credinciosi, etc?
January 17th, 2008 at 10:06 pm
Statistica religioasa in Moldova se calculeaza foarte straniu. Cultele inregistrate de stat indica numarul de membri in raportul anual. Astfel se stie cu o mare doza de precizie care e numarul de protestanti, catolici, etc. Iar ceea ce ramane in mod automat se considera a fi crestini ortodocsi.
Formula e simpla: din 100% de populatie scazi cele 7-10% de minoritati religioase si obtii ca circa 90-93% sunt crestini ortodocsi.
Tin minte ca la una din prelegerile de la Colegiul Invizibil, Oleg Serebrean ne-a vorbit despre conflictele religioase mondiale. A si adus date statistice despre numarul musulmanilor, catolicilor, protestantilor, ortodocsilor, budistilor, etc.
L-am intrebat cum se calculeaza aceste date si el spunea ca ortodocsii si catolicii numara sufletele botezate. Numai ca problema consta in faptul ca biserica ortodoxa, catolica si unele congregatii protestante boteaza copiii mici, bazandu-se pe dorinta si acordul parintilor. Nimeni insa nu vrea sa ia in consideratie ca atunci cand cresc, acei copii botezati, pot sa-si schimbe convingerile religioase: sa adopte o alta credinta, sa nu creada in Dumnezeu, sa aiba o atitudine aparte fata de religie, etc.
Cum spunea Mark Twain: “There are three kinds of lies: lies, damned lies and statistics”.
January 18th, 2008 at 7:32 pm
Referitor la botez, sunt de acord cu dumneavoastra, Mihai. Desi, si aici poate fi intrezarit un aspect dual. Daca este sa vorbim dintr’o perspectiva energetica sau pur stiintifica, si anume mentionez proprietatile fizice ale apei, botezul unui nou-nascut este un ritual prevazut, de a forma, probabil, o oarecare aura, care ulterior, are menirea de’a proteja, intr’o anumita masura copilul, de influentele energetice negative. Din alt punct de vedere, consider ca acest ritual este binevenit anume la maturitate si anume, cand omul constientizeaza importanta personala pe care o comporta botezul. Ma rog, vorbesc despre toate acestea dintr’o perspectiva impartiala, dar, inca o data ma conving ca conceptia de religie a devenit atat de banalizata, incat toti o fac, ca sa fie, pur si simplu facuta - un tabiet social, nimic mai mult.